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武汉地产20强高峰论坛现场
主办单位：武汉房地产开发企业协会 长江日报报业集团
地点： 香格里拉大酒店三楼仙桃厅
时间： 6月22日（周五）下午2点30分
[主持人 陈培生]：各位嘉宾，武汉地产二十强高峰论坛会现在开始。今天参加我们论坛的有长报集团总经理潘堂林同志、中国指数院华中分院院长朱戈同志。今天已经到会二十强的老总介绍一下，有福星惠誉的姚泽春副总、武汉安居公司的刘宜蓉副总、湖北长城翁回宝副总、武汉宝安原义孝副总、新世界康居刘光本董事长、南国置业王耕副董事长、保利地产杨红武副总、现代城建张涛副总、三江航天李晶副总、佳海地产张艳华副总、湖北人信陈佳禾副总、武建富强刘文副总、新长江置业陈逸铭总经理。对以上各位领导和出席今天高峰论坛会的嘉宾，我们再一次表示热烈欢迎！
今天会议首先由开发协会秘书长肖汉昌秘书长发言，大家欢迎！
[肖汉昌]：各位下午好！今天开发企业和长报集团在这里共同举办二十强高峰论坛，就各位关心的话题、企业未来的发展战略相互交流和探讨，这是一个非常有益的活动，希望今天能够有收获于大家，产生共识。
今天晚报和长报大篇幅的版面报道了二十强的有关情况，我借这一个机会向2006年度的二十强企业表示衷心的祝贺！二十强企业应该说历年来对推进武汉房地产业的发展、改善城市环境面貌、改善人民群众的居住条件、促进产业的健康发展方面都做出了突出贡献。我们在新闻通稿中有一些这方面的数据报告，其中关于税收，二十强企业占了全市房地产开发行业总税收30%，其中缴纳税收五千万元以上的有九家企业，有两家达到了上亿。所以我们二十强企业对城市的贡献、城市经济建设发展是有目共睹的。在诚信经营、规范经营方面、提升开发观念、开发品质方面也起到了良好的示范作用和排头兵作用。在推进慈善事业方面和推进公益建设方面，我们二十强企业也做出了表率。当然我们二十强企业也面临一些问题，包括个别企业面临一些投诉等，但是我们总的来说是好的，效果和成果是显著的。因此我们认为，二十强企业是为我们地方政府做出了重要贡献的一个企业群体。
我希望二十强企业在今后的发展过程中不断能够取得新的成绩，不断能够把企业做大、做强。武汉市房地产二十强与外地城市的房地产二十强比较，经济指标方面应该说还是有一些差距，就我个人掌握的情况来看，全国销售达到百亿以上的企业有好几家，销售额达到五十亿以上的企业有二十家，销售额达到二十亿以上的企业大概也有七、八十家。因此我们武汉的二十强企业销售指标与全国大城市二十强比较起来还是有一定的差距。我们武汉市06年二十强居于首位的地产集团投资销售在武汉市是第一，但是跟大城市比，十强、二十强项比有一定的差距，因此对我们来讲如何进一步做大、做强，不仅是我们行业协会所期待的，我想也是每个企业确立的长远目标。我相信只要我们企业坚持不懈的努力，在未来的几年全国百强评比过程中，我们能够看到武汉十强、二十强企业在这个行业中有更多的声誉。
谢谢大家！
[主持人]：下面由长报集团潘堂林总经理发言，大家欢迎！
[潘堂林]：尊敬的各位老总，非常荣幸在这里拜识我们房地产的各位领导。我代表长江日报报业集团感谢各位的光临！
就我个人来说对建筑业，对于整个建筑充满了敬意。古往今来，建筑是我们文化遗产的主要承载体，我们先辈留给我们的是什么？建筑。建筑业确实是凝聚各个历史时期的人类智慧，人类的文明。建筑业的水平反映的是整个社会物质文化文明进程的水准。当今中国的建筑业，确实取得了令人瞩目的成就。武汉建筑业的发展为武汉市的社会经济发展、为武汉市民生活品质的提升都做出了突出的贡献。
在世界各地，一直公认建筑业的水平反映一个地区、一座城市或者是一个国家的整体经济发展水平以及整个文明水平。所以我个人对我们从事房地产业的各位老总，以及从事建筑业的这样一个群体充满了敬意，也在这里拜托我们各位老总跟我们一起研究利用媒体的技术，让我们的合作更有成效、更有效益，大家合作得更愉快，谢谢各位！
[主持人]：谢谢潘总的讲话。媒体是我们房地产业的朋友，房地产业也是我们媒体的朋友，我们长报覆盖武汉市的各个角落，我们这二十强也好，我们这个行业也好经常覆盖到我们报业集团的若干个版面。所以这两个方面经常要互相支持，才能促进我们产业健康的发展。
下面有请中国指数院华中分院院长朱戈同志，他讲演的题目是《由数据看武汉楼市一季度的态势》，大家欢迎！
[朱戈]：尊敬的各位领导，各位来宾下午好！武汉市的房价一直是我们大家很关心的话题，在目前国内一、二线城市房价高速上涨的今天说房价，我们觉得很有意义，尤其是让武汉二十强的老总们说，对武汉市未来的健康发展意义非凡。
根据有关数据显示，今年1到4月份深圳新建商品房住宅价格上涨在5%到6%以上，与此同时一线城市的价格升幅也在10%以上。种种迹象表明，中国房地产市场的现状超出低价操作时代市场状况。
由于房价上涨过快，市场结构性矛盾的原因，通过金融、信贷、土地、税收、住房供应结构等加大上升调控，希望改变房价上涨过快、市场结构不合理的现状，但是调控过后国内大部分的房价逆上而行，房价越来越高，可以肯定的是，市场这种发展态势必将导致这种严重的情况。在目前的情况之下，武汉市场很有可能在新的历史条件下更快的发展。
我们统计数据显示今年5月份以来均价在3990元，接近4000元。从我们最近对武汉市房地产信息网的监测来看，最近三天武汉市商品房成交均价分别达到4758、4854、4776元。在武汉市核心区七千元已经挑不到好的房子，一万元的价格已经没有办法让市场惊讶。
我们认为武汉的房价还会继续上升，这可能是武汉城市的区位价值、市政配套逐步完善，另外就是外资的进入，还有境外的基金等等项目的合作导致。另外一个原因可能是武汉和一线城市的巨大价差，现在武汉市上涨的价格只相当于深圳的零头。种种迹象表明，武汉的房价还将持续走高，然而武汉房价还要涨到什么时候？合理的价位应该在什么位置？武汉楼市是不是一定要重复一线城市昨天的故事？
英国有非常权威的经济学杂志，说与股价大幅度相比，房价的波动对经济影响不大，房价上涨过快是对未来的透支，对未来经济将带来巨大的影响，以股市影响有过之而无不及。对一个城市来说，过快的房价涨幅，过高的方式价格可能导致房价畸形的发展，不利于社会经济持续的发展，稳定房价、遏制房价过快上涨是关注民生、构建和谐社会的一个重要内容。
武汉没有赶上上第一轮经济高速发展的大潮，如今很多产业都是集中于珠三角、长三角向内地转移，高成本对一个城市的发展是有强大阻力的，从未来的发展来看，低房价是不是有竞争力是武汉应该思考的问题。
什么原因导致房价逆风上行？是土地成本的上升、开发成本增加、股市盈利助推，还是这一段时间人为导致供需矛盾引起的，现在思考武汉的房价上涨，我觉得非常有必要。谢谢大家！
[主持人]：朱院长刚才跟我们介绍了一季度房价各兄弟城市和武汉城市的情况。下面由今天论坛会的二十强老总自由发言。首先有请新世界康居的刘光本董事长发言。
[刘光本]：我先说二十强的问题，武汉市房地产开发企业协会评二十强，它和其他机关、其他团体评荣誉的奖牌有很大的不同。首先它有真实性，在评定的过程当中，邀请相应的会计事务所对一些数据来进行科学的评价，请武汉市包括人民银行、质检部门，规划部门包括税务、工商各个部门的代表参加，对这个行业除了数据上的说明以外，对行业在运行过程当中的诚信问题，对综合质量问题也把它放在考察的范围之列。还有很重要的一点就是这个二十强的评比不收钱，它可以科学、公正的反映我们武汉市房地产业发展的态势。我觉得二十强评比应该是非常有意义的，它对于提升产业的综合水平，调动方方面面的积极性来支持产业的发展，也促使我们产业、行业和企业自身来从严要求自己，建立诚信的形象都有非常重要的作用。
刚才出的议题都是房价问题，但是我们武汉市开发商来跟大家交流，我们考虑最多的不是房价，那到底是考虑的什么呢？我不能代表大家，但是我觉得某种意义上还是可以说一下。我们现在考虑的是为武汉人民建立品质生活，或者说为武汉人民提升品质生活贡献我们行业的力量。我们希望武汉人民的生活在经济上殷实富足，在文化上丰富多彩，在社会上和谐有序，也包括我们的居住条件舒适、便捷，这是我们现在考虑的问题。
今天出的议题好象让我们陷入了漩涡当中，认为我们是敌人，其实我们不是敌人，因为我们对房价考虑并不是很多。下一步武汉怎么发展呢？我们的市民，我们政府都希望武汉做国家实验区，我们是从武汉市的发展战略来考虑这个问题，可是我最近观察我们的党中央、国务院是从国家发展战略在考虑这个问题。
沿海开放了以后应该发展中部，一下子跳到西部，不发展西部建设和谐社会不行，差距太大了。西部发展之后就要做东部，这个主要是东北的国际大形势决定了一定要扶持，如果不把经济发展上去会形势不稳定。东部扶持完以后轮到重庆和成都，为什么要发展重庆和成都呢？因为重庆和成都对西南地区的发展是一个中心，西南地区的发展又对南亚、印度国际战略是非常重要的。
在这个格局里面，我们把自己的事情做好，我们不要想着是深圳的零头，我们自己该卖多少钱就卖多少钱，跟武汉市的经济发展水平相适应，我们不超越武汉市的经济发展基础来谈我们的房价问题。这是想到中国人民生活水平的提高问题。
除了人们的品质生活，再进一步的往下推，我们要建立品质人居，就是建有品质的人居。我们做建筑的百年大计，质量第一。我们确确实实对每一块砖，对每一个部品我们精益求精，让建筑成为安全的建筑，我们还要为居民建设舒适的家庭环境，这个主要是从室内空间来说。我们住宅建设在科研上面没有内涵，前一段时间建设部组织了中小住宅的综合评定，大家注意没有？没有一等奖，只有二等奖。二等奖评了三个，三个都非常有特点，都是相当有水平的。那么我们在建筑的规划设计，我们自己要在内部下工夫的余地还非常大。我们把自己的这个事情做好。
第三我们十分注重宜居的室外环境。我们的居民既然住进我们小区，我们的楼房，我们的工作已经延伸到不仅也是建单个的住房，我们还要促使社区向比较高的标准发展。这还不够，我们还要推动和谐的城市环境建设，用具体考虑环境推动全市和谐环境的建设。这样综合构成人居品质、品位不断提高，这也是我们要思考的问题。
我们要思考的第三个问题是温家宝总理最近的一段讲话，他说“从我国人多地少的国情和现阶段经济水平出发，合理规划、科学建设、适度消费，发展节约、省地、环保型建筑，形成具有中国特点的住宅建设和消费模式。”这是我们学习国务院的基本精神。具体就是按照绿色的标准来思考规划建设和管理问题。少消耗资源，高效率的利用资源，减少资源的耗用量，尽量少用或者不用不可再生的资源。另外一个方面就是追求高性能的品质，高性能的材料部品是高效率利用资源的前提，采用高效率性能的材料部品打造高效能的住宅。这是我们回答朱总提出的这些问题，我从这三个方面来进行回答。
当然回避房价也是不现实的。武汉市最近几年来看，国民经济的增长速度和居民收入增长速度在10%左右，现在我们是2495亿人民币，人平过三千美元，收入每年城市上涨幅度也在10%左右。现在住房价格增长的速度应该说是和这个相适应的，我们完全没有必要跟北京、上海、深圳比。武汉外来购房的数量还是不多，主要靠我们自身的消费。
但是在这个消费里面，出现了八十年后购房的现象。这些“月光族”不考虑存不存钱，这对我们的趋势将是革命性的变化。今后银行的钱可能越存越少，贷款可能会越来越多。这样推动我们武汉市经济发展也推动我们的消费，这个情况是存在的。从消费的过程来看，从商品的消费到服务的消费，他是感官刺激式的消费，他并不是就商品本身来看待这个事。就比如汉正街，我买一双鞋花几十块钱，到新世界买一双鞋起码要一千多块钱，他就要追求这样的东西。这样对我们市场带来新的、革命性的变化，我们也要适应市场发展的需要。
总体上来说，我觉得湖北省委、市政府，武汉市委、市政府对我们武汉人民的住房问题十分关注，省政府最近出台了一个文件《关于住房结构调整的意见》。到2010年，每一个城市居民都有适应自己居住的住房，当然有的是买，有的是租。武汉的经济适用房面积大家在媒体上都公布过数据，我罗嗦这样一段有一个重要的目的就是希望社会各界不要把我们这个产业当做敌人，要当做朋友，我们也是武汉市和谐社会建设的重要组成部分，如果把我们陷到价格漩涡里面，我们势必成为敌人，希望媒体照顾一下，谢谢大家！
[主持人]：刚才我们刘董事长没有正面的说房价这个题目，绕圈子但是最后还是跟房价相关。我们武汉的房地产商比较关注把自己的产业做好，把自己的注意力集中在提升老百姓的品质生活，建比较好的人居小区，给大家奉献一个比较好的绿色环境以及各种节能的居住设施。有了这样一些努力，武汉市的房价随着今年两位数增长的话，言下之意说得过去。相信群众不会像有的城市那样，两个小时涨四千是那种状况，也不是那种感受。这还是要跟经济相适应，要健康的发展。总而言之，武汉市的房价在全国想当典型也当不了典型，因为现在的房价还是在深圳的水平线上，即便是涨也不会很大。
[福星惠誉 姚泽春]：各位尊敬的领导，各位尊敬的老总，各位协会的领导，今天非常容幸参加武汉地产二十强高峰论坛。福星惠誉荣获2006房地产开发企业二十强的荣誉，今天我在这里代表福星惠誉向长期以来支持和关心我们企业发展的政府和领导，武汉市各界朋友以及往来的购房客户表示衷心的感谢！
今天主要的发言题目是关于房价。房价是一个非常复杂，非常敏感的话题。大家可以感受得到，今年上半年武汉市的房价上升比较快，具体要说房价上升主要的原因是什么，这个也很难说得清楚。包括我们刚才刘董事长说的，也没有直接谈这个话题。我在这个地方从我们第一线跟市场打交道，跟客户接触，谈一点自己体会到的经验，今年上半年房价上涨的一些主要原因，这个也是个人粗浅的一点体会和想法，不成熟的地方请大家多指教。
今年上半年从市场，从客户方面感受到房价上涨，主要有这些几个方面的原因。一个方面就是房地产刚性需求，这个确实是存在的，这是一个市场房价很大的支撑。刚性需求也包括自住性的需求和投资性的需求。自住性的需求和中国传统的住房观念有关系，中国人都希望有一个自己的房子，在农村很多家庭一辈子可能奋斗就是为了盖一栋房子，盖这个房子门和窗都没有，他都要盖一栋房子，在城市里面每个家庭也是需要自己为一套房子而奋斗。这个是跟中国人的传统居住观念有关系的，这是一个很大的需求。
特别是在这两年政府一直对房价进行宏观调控，国家出台了很多政策，这些政策导致很多自住性的客户在买房的时候有些观望，包括有一些地方政府领导呼吁老百姓不要买房，说房价一定会降下来，有很多老百姓，很多客户在观望。但是两年过后，这个房价并没有降下来，在今年上半年它是一个爆发性的过程。我们从市场上体会到客户的想法，这个购买力很强，每个项目都卖得非常好，开发商不得不涨价，这是其中一个原因。
刚性需求里面还有一个投资性需求，我们每一个开发商，每一个人都可以感受得到。今年外地的客户到武汉来买房非常多，特别是武汉本人在深圳、上海或者是沿海一带房价比较高的地方，在工作，在生活，在干事业的这些人，他们回到武汉以后根据到武汉的房价非常低，只是一线房地产地区1/3或者是1/4，他们来买房子基本上没有什么感觉，他们看到只要是差不多项目他们都会过来。他们买房子主要是以投资性为主，这一部分的加入使得上半年的房价上涨。
还有一部分就是湖北省周边地、市、县，比如说领导或者是先富起来的一部分人，他们都希望把自己的子女，本身他们子女在省城里面在工作或者是学习，他们都会在省城里面买一套房子，这样一个群体在今年上半年购房里面也是很大的比例。种种这几个购房的群体导致今年上半年市场需求非常旺盛。这是第一个方面的原因是刚性需求。
第二个方面原因就是开发成本上升。特别是在去年年底和今年上半年，土地交易市场的几块土地公开拍卖，现在楼面地价一块地一块高，以后特别像中心城区的地块会越来越少，并且一块地可能还不如一块地，但是价格会很高。特别是今年在4月30号两块地，一个拍到楼面地价接近四千，一个到了三千六百，土地成本的上升直接导致开发商感觉到我现在拿地很困难，拿地成本也很高，我现在正在开发的项目肯定不能按计划的房价销售，那我一定要涨价。因为我再拿地以后盖不起来，这样就导致开发商上涨销售价格。
另外一个就是老百姓看到五千万的报道土地成本这么高，所以住宅价格以后一定会涨，所以他也要买房。土地成本上升也是导致今年上半年房价上涨的一个主要原因。
另外就是国家对建筑品质各方面的要求会越来越高。比如说对节能环保各个方面有一些强制性的要求，开发商在建筑成本上面会增大投入，增大投入之后也会导致房价的上升。除了环保、节能，包括在其他方面我们可以感觉到武汉各个项目的楼盘综合品质跟前几年有很大的提升，从规划设计，从园林景观，从配套设施各个方面都有很大的提升。这个提升是需要成本投入，所以开发环境的成本上升也是导致房价上涨的一个原因。
第三个就是经济快速发展和城市地位的拉升。武汉这几年城市面貌和经济发展比较快，城市的地位也在逐步上升，像一些国际、国内知名企业纷纷进驻武汉，特别是像今年的富士康到武汉来，前一段时间我看到新闻报道也非常多，包括有一些楼盘以这个作为卖点，富士康来了以后肯定把周边的楼盘房价也会带动起来。我就简单谈这几点，这是自己对市场的一个体会，谢谢大家！
[主持人]：下面请万科的朱总发言。
[万科地产 朱继胜]：刚才听了姚总说的，我觉得他分析已经很透彻了。姚总说的也是代表地产商心声说了一下几个原因。对于房价这一块儿我也不知道怎么谈，因为我是做工程的。但是万科整个理念来说，可能更多还是客户需求，就是客户有什么需求我们就做什么样的房子，按照客户的要求来做。这样的话实际上客户所需求的，改善居住功能等等还有需要一些比较好的居住环境，我们万科实际上也是遵照这个原则来。
如果不按照客户的要求来做，那最后的房子肯定也卖不出去，也不会需要，再低的价格也不会有人要。但是如果是价格超过客户需求，客户也不会去买，大家都知道上海汤臣一品，说品质如何如何高，用了多少好的东西，最后搞了一个天价出来也卖不出去，说卖了三套，看来看去这三套还不一定是真的卖出去了。所以我个人认为，刚才朱院长放出来的东西可以看得到，北京房价上涨它有它上涨的原因，深圳房价上涨特别快，也有深圳的原因，据我了解深圳可能主要是市内供地基本上没有了，供应量基本上应该是枯竭了。但是我现在所知道的深圳烂尾楼以前卖不出来的，现在有人把它拿过来再开发还可以卖一、两万，我觉得还是供需关系决定的。
至于武汉市场，我觉得应该还是很平稳，肯定会有所上涨，但是我觉得上涨的幅度也不一定是一种失控的状态，主要还是供需关系决定房价上涨。房价的泡沫不泡沫我认为还是应该要看各个城市的具体情况，比如说以前调控调上来，可能上海有泡沫要进行调控，现在深圳也在调查，我认为深圳也差不多了。我是深圳人，我也知道深圳的房子突然涨得特别高，这个里面肯定有问题，但是也没有办法，地就那么多，特别是关内的地早就没有了，还有很多香港人喜欢到内地来买房子，因为地的具体情况不一样，深圳有深圳的情况，香港有香港的情况，各地的实际情况是不一样的。我觉得武汉市房价还是比较理性的。谢谢大家！
[主持人]：下面请安居公司的刘总，安居公司的房子周围售房对象从来没有提出房价问题，只要有房子卖，都是热销，下面请刘总发言，大家欢迎！
[刘文]：各位领导，各位同仁，各位新闻媒体的朋友大家下午好！
首先借今天武汉房地产二十强的论坛会，感谢武汉的广大市民，感谢各个职能部门和领导以及我们的新闻媒体对于我们百步亭多年来的支持和关爱。刚才前面几位老总今天提到的话题发出了感言，首先我非常赞同，有同感。
第二，从我们百步亭来说，因为我们一直致力于构建和谐人居。应该说跟房价，我们不是完全针对房价，应该是如何围绕构建和谐人居的这样一个概念开展我们所有的工作。所以我们前面说大家谈到房价上涨或者是有异议，确实是这样的。我们前不久开了一个盘，出乎人的意料，我们基本上购房者排队提前了三天，我记得那天天气也不是很好，又刮大风，老百姓提前三天搬个小板凳在我们外面排，晚上披着大衣，盖着棉被，所以我们当时就跟所有的购房者请他们回家，不要排队了，这个地方辛苦，都可以买到房子。但是我们购房者确确实实对百步亭注入非常大的希望，自发的，自愿的在那里等，非常令人感动。
所以正是由于这么多老百姓对产品这么多年的关爱，使得我们在各项工作中有一个信念，一定要建设出真正老百姓满意的房子这样的住宅。应该说武汉的房价这么多年来，我们认为还是属于非常平稳的在进行上涨。百步亭所矗立的地区是后湖片区，作为武汉的三大居住区之一具有它得天独厚的地理优势，它首先是紧邻武汉的城区，江岸区也是武汉市政治、文化、经济的中心，特别是由于前两年后湖地区的基础设施建设比较滞后，应该说我们这个片区的房价一直是属于低估的，它没有达到自己的价值。
从今年武汉市政府加大对于后湖片区的城市基础设施的建设投入，再加上定位城市市级商业副中心进行了一系列城市基础设施建设，道路、水电以及一些公共设施、教育、文化卫生等等方面配套设施的规划，并且在逐步进行落实。应该说在后湖片区我个人认为它有非常好的前景。
现在应该说它的房价在武汉市目的还是属于平均价格之下，并没有达到。按照我们5月份公布的4100元/平方米的价格，后湖片区的价格实际上还少20块钱，所以说它增值的空间和层面还是非常大的。今年比去年房价还是属于稳步提升的，但是我认为还没有达到它的合理价值。随着政府对基础设施建设的启动，我相信到明年房价还会有比较稳定的提升。我们百步亭每一次开盘的时候，我们所定出的价格，无论购买人群有多少踊跃，但是我们是价格定出来并没有说一天一个价，或者说一个月一个价往上涨，价格公布就一次定音，不论老百姓的需求有多大，有多少踊跃，这个价格定下来就定下来了，绝对不会是说不断的上涨。这个方面是老百姓对我们的认可。
目前销售形势非常好，也是由于我们在理性利润为我们老百姓吃了一颗定心丸。所以我认为作为房地产二十强，诚信自律，严格按照规范管理来进行，以市场为导向，本着老百姓的需要作为我们建设的根本，这将是我们工作的准则，我们将不断努力，进一步为普通老百姓创造更优的品牌，为我们广大老百姓提供更好的服务。谢谢！
[主持人]：我们安居公司在武汉确实来说撑起了一片天，百步亭是继我们常青花园第二个大规模的小区，而且是形成了很好的社区文化新的居住区。它反映在社会上是一个综合的房价，对老百姓关注绝对不仅仅是房价的问题了，而是整个小区各个方面的人文、社会、社区，是我们在改革开放之后，新的表现下产生出来的一个社区，应该说给武汉市的居住生活，人文生活做了相当大的贡献。下一步请我们宝安公司原总谈一下，宝安公司跟万科公司一样也是不受地域投资限制的，很多城市都有投资的，应该说这方面的体会有很多感言的，下面欢迎原总给大家做发言。
[原义孝]：前面几位老总的发言确实很精彩，前两天拿到会议通知以后，仔细考虑了一下，确实是像我们刘总没有直接面对价格谈一样，看了以后我觉得这也是不得不谈的问题。主要两个方面，一个就是作为武汉宝安来看，92年进入武汉，从95年开始正式做开发以来，基本上每年我们都是在武汉市开发前十强之列。作为目前我们企业一个战略来讲，不得不回避一个大的宏观背景，这个大背景考虑多的是，尤其是这两年来，我想在座的各位跟我们抱有很多的共识，就是目前这个产业面临的困惑，包括价格、房价对武汉城市来看到底处再一个什么样的位置。这种困惑我个人感觉可能主要是三个方面的原因造成的。
最近我们面临最多的国六条也好，国八条也好，政府关于规范市场的文件也好，目前我们在网上开发商是两种称谓，一种是KFS，开发商的简写，另外一种可能就是JS，指的就是奸商。老百姓会这样认为，就像我们刘董事长所讲到的，千万不要把我们当敌人。我们是给你们提供一个硬件标准的，提供一个生活硬件舞台的，所以真正把我们作为一个朋友来看，千万不要把我们作为敌人来看。
另外的困惑就是市场化和部分的计划经济之间的冲突。我们也可以看到，中国房地产市场化真正开端是78年，78年过来以后一直到现在包括去年还在反复的讲这个是最后一批政府允许各个单位共同集资建设的。02年出来就是最后一批，到去年还有讲最后一批的，最近这两年可能另外比较尖锐的就是部分城市的业主自己成立起来成立房地产公司做开发，自己做开发就是自己住的。这就是目前市场跟部分计划经济之间的矛盾，我们开发商作为一个地区房地产建设的排头兵，我们到底怎么做。
第三块成本，价格和利润之间的关系。我们目前面临到各项成本都在上涨，包括人员，包括人力，包括各种建筑材料，包括政府为了提高住房品质，各种用于环保，用于保温的，用于更好的节约能源的这方面成本都在大幅增值，都在大幅涨价。同时我们面临到现在房价有一些城市居然要让物价局还核定，而且严格规定好在价格报出来以后，我是不允许你在多长时间内，有的可能跨度是一年，不允许在这个范围内涨价。所以种种这些方面的问题，我认为就是产业给我们的困惑。但是同时，在这个范围内作为我们自己来看，我们也承受着这个产业，尤其我们是在武汉给武汉人民提供一个好的生活品质的这样一个群体，这个产业还是有发展的。
这个产业发展是不是你作为一个价格的评判，作为一个价格讨论敏感性的话题来作为主要的政府核定，各项政策出台的依据呢？我觉得这个里面可能我们也是有一些想法的。作为我个人来讲我觉得我比较关心这些事也是有想法的，我们当时95年到2000年，武汉全国各个城市讨论比较多的房价和泡沫之间关系的时候，大家讲的是这个房价收入比。当时各式各样的政府决策部门，媒体监督也好认为房价比是1：6，认为是国际通行的比例。另外出没有出现泡沫是以15%来作为界定。2000年以后我们很高兴看到政府评价这个时候房价收入比少了，是什么呢？是结合我们现在住房结构供应性的变化，所有政府现在开始着力于在结构性调整方面做这些调节，做供应量上的比对。
我们现在来看这个事，价格与泡沫之间的关系。原来我们讨论房价收入1：6的时候，大家可能认为这种泡沫是买不起的。但是实际上是讨论1：6这个关系以后，面临另一轮房地产整个市场的高位运行，我认为今天给我们这个议题写的这个字是我非常喜欢的，几乎所有的开盘项目都从容被市场消化，我认为从容这两个字非常好。一方面反映出来市场的接受程度，另外一方面我认为另外一个城市来看就是武汉在一个价位区域范围内，在一个特定区域范围内，尽管价格高，但是品质高，所以可以从容被市场消化。所以作为价格和泡沫之间关系我们到底怎么样来评估它？我们可以从原来的房价收入比 1：6过渡到一种结构性的调整，下一步再来评估价格和泡沫之间的关系的话，大家的着眼点，大家的落脚点，政府、企业又会着眼点落实到哪个位置去？这可能是我个人思索第二个问题。
第三个包括朱院长刚才在讲房价产业之惑。个人对房价的看法，包括这里面提到的一线城市房价的问题，正好最近这一段时间国家发改委牵头关于城市竞争力的调研报告，这个里面我想讲两个方面的事，一个就是最终调研结论是城市的竞争力比较小，我们在座的二十强是一样，中国最具有城市竞争力的前二十个城市，第一是香港、第二是台北，第三是大陆的上海，接下来是北京、深圳、广州，中间跳过台湾几个城市，再接下来就是苏州、杭州。另外第二块就是中国现在分的几个大区域，区域竞争力，排在最前面的是珠三角，其次是长三角，再次是京津塘地区，再次是东北地区，再次是西部部分城市。我们一个是城市竞争力，一个是区域竞争力这两块来看所谓的一线城市的房价。
一线城市的房价也恰恰是符合城市竞争力的综合排名，我个人这样认为，深圳房价必然要向香港看齐的。在香港目前深圳的均价可能对于香港来讲不是一个平方米的概念，它是一个平方尺的概念，在未来的几年，深圳在向香港房价看齐的过程里面肯定还是有大幅往上走的，包括港人在深圳置业比例逐年上升，包括深圳和香港一体化趋势更加强大以后，不可避免肯定要继续往上走。
上海作为一个国际化的大都市，北京作为所有中国人的“偶像”城市来看，这种房价我认为是不够高的。包括刚才我们刘董事长也讲到，山西的煤老板在上海，在北京买房子，我想这也是我们在座各位和政府部门，我们的协会，我们在座的各位开发商一个共同努力的方向，这些山西煤老板到北京，到上海去买房子，买了房子以后他会很骄傲的告诉别人我在北京买了房子，我在上海买了房子，那么在他告诉别人这个话里面，北京、上海这两个字可以反映到目前买这个房子的价格里面占的成分是多少。如果有一天，我们可以让国内另外更多的城市居民很骄傲的告诉别人，我在武汉有房子，我现在是武汉人，我想武汉的房价会在现有的价格基础上翻一番，翻两番，我们是不是可以举社会各界的力量，把武汉的综合竞争力提升到一个更高的层次上来？所以我认为北京人、上海人这个标签的力量，在目前北京、上海这种城市的房地产价格里面占有多大的比重含量？这个可能就是我个人认为作为一线城市的房价上涨非常主要的因素。
第二个既然讲到供求关系，包括讲到结构性调整的方面，我个人认为目前强调更多的可能就是推向市场的产品供应结构问题。我们是不是可以关注到在一线城市，二线城市产业格局方面传统的讲，目前的一线城市它可能是三、二、一这样一个布局，目前的三线城市可能会是一、二、三的产业布局，但是我们将来是不是也会关注到城市人口的结构变化，城市人口的收入性结构变化以及我们处在这个行业里面产品，供应量推出的结构性的变化。我想深圳在八十年代初改革开放之前，当时的人口结构和现在的人口素质结构我相信可能已经是天壤之别了，他是全中国最有聪明才智的人在那里创造出来的。所以我认为他目前的人口结构已经发生非常大的变化，所以在这种变化之下，它的各式各样的收入，收入的结构性变化也是发生了非常大的。
我们可能要考虑一些更微观的事，所以我们更要注意到作为武汉，我们在整个湖北省的位置，在中西部的位置，在全国范围内的位置它的一个发展势态，它的大区域内综合竞争力的趋势，要通过这些来看待我们下一步房价上升，房价变化的趋势。
在此非常感谢武汉行业主管部门的稳健确实给我们企业在最近几年的发展不管是答疑解惑，不管是给我们企业提供更好的市场空间稳健的工作作风表示感谢。另外对我们新闻媒体，尤其是长江日报报业集团，保持对我们行业辩证的态度非常感谢，谢谢！
[主持人]：原总刚才的发言，从区域的角度论述房价，我觉得很精彩，有独到之处。下面有请南国置业王总发言，大家欢迎！
[王耕]：我们南国置业最近这两年主要是以做商业地产、公建为主，做住宅少了一点。今天看到这个价格题目，首先第一印象就是我们这些开发商坐在这里讨论房价，如果房价是百分之百的话，我们开发商可能在里面只占20%的分量，我们在20%的分量里面讨论房价有这个必要吗？
房价实际上就是一个商品的物价，我说这个物价是买卖双方共同达成的，肯定是取中间部分。买者和卖者都走到这一点上的时候才会出现买卖。这个东西卖者可能从某些方面来看好象是我们开发商，但是真正开发商卖者受到房价问题上，约束应该是很多很多的。我想说的一点，既然房子是个商品，我们现在也可以看到商品市场，某种商品价钱它的地位来试着套一下我们房子的地位。
可能房子跟其他的商品不完全一样，因为它是带有更强烈的特殊性。我的感觉就是单独由我们开发商来做房价的讨论可能是不太合适的。这是我的第一个观点。
第二个观点刚才各位老总也讨论了，也说了，对武汉房价大家也都说了不少。我态度比较鲜明，我们公司在做房子定价之前，我们是考虑再三，这是我们非常非常慎重的一件事情，销售价格是什么样的价钱才是合适。你说房地产商在这个里面会不会牟取暴利，或者是怎么样，我敢说我们在座的二十强公司里面，我们可能定价都是一个非常又要用脑，又要考虑市场，又要考虑老百姓的接受能力，是我们最伤脑筋的一件事情。实际上我们现在整个房地产市场是很透明的一个市场，我们的成本，我们的方方面面都摆在那里。我们在这种前提下来考虑再三最后定出来的房价一定不会是一个暴利的，如果是一个暴利的话，市场接受不了。
所以我说，现在市场销售价钱除了某些比较特殊的牟取暴利的开发商盘子以外，其他的我认为它都是代表一个现在市场的状况，你说他上涨也好，你说他下降也好，就是武汉市市场的现实情况。你说六千，他七千，六千、七千是不是销空了，是不是三天之内就卖得大头朝下了，这是什么问题呢？我认为房价没有定错，就是武汉市目前可以接受六千的市场，可以接受七千的市场。有很多买不起的老百姓，我们政府做安居，做非常便宜的房子，或者是廉租，我们政府也可以帮老百姓解决问题，所以我说武汉的现今价格市场就是武汉现状的市场，谢谢大家！
[主持人]：下面有请新长江的陈总发言，大家欢迎！
[陈逸铭]：各位领导，各位媒体朋友大家下午好！
首先我觉得被评为二十强是一种荣耀也是一种责任，我们公司强调开发商的社会责任一定要讲。所以我们又要品质做好，第二还要有一种社会责任。所以这是第一个问题。
第二，刚才说了房价的问题。我认为武汉的房价总体上是健康的，但是武汉市经济发展的速度应该说还是慢了一些，所以总体说房价整体上涨的话，虽然说不如全国的速度，但是这两年的速度还是比较快的。作为开发商来说，上涨太快不利于市场健康发展。尤其是老百姓的生活压力太大，不利于和谐社会的发展，尤其不利于现有的土地市场的发展。我觉得现在房价上涨太快，土地市场就会畸形的发展。
就像刘总所说的，有很多人都在骂我们这样一个行业，很多社会上包括不理解我们的行业，其实认为我们开发商是暴利，我认为开发商其实现有压力最大的是开发商，比如说现在土地市场大幅上涨，价格在上涨，土地市场在大幅度上涨，其实开发商的压力就是资金压力大，社会压力大，所以我们认为不希望房价上涨太快。
但是现实的问题又摆在哪里呢？现实的问题就是房价上涨为什么上涨？刚才说了一个是刚性的市场需求，大家都要房，刚性的市场需求决定了土地市场的刚性需求，土地市场的刚性需求也来源于市场。进入市场以后，市场一竞争，土地价格直线上涨。这是一个方面的成本，最大的成本就是土地市场的成本。
第二就是土地上涨以后，刚才提到品质，我们的定位你不能说拿一个很好的地，你做一个很差的房子，或者是定一个比较普通的房子，这是不可能的。所以我们要考虑合理的定位，比如说整个建筑成本包括现在的管理，整个建筑成本要大幅提升。
第三个就是我们的资金成本。单价高了，土地成本高了，你的支付等等综合因素加起来资金成本，包括税收成本，单价越高，我的税收成本就越高等等这些方面，资金成本增加。还有管理成本，管理成本就是多方面的，所以这四个成本决定了整个成本在大幅增加，尤其是土地。所以这些增加的同时，就决定房价必须上涨，这是一个市场没办法改变的。现在正是因为这些上涨，我就引出一个调控是必然，政府必须调控，老百姓认为房价高了，但是市场成本又决定了房价必须上涨，这个矛盾到政府，到国家没有办法，调控是必然，所以我说调控不是说今年、明年，一直会调控下去，每年都会调控。但是我们调控改变不了多少问题，所以要解决房价的问题，我觉得要思考两个问题，不是仅仅调控的问题。
政府要承担政府保障的职能加强，开发商对市场的职能两条腿走路。政府是靠调控来解决压房价是压不下来的，政府应该把保障职能加强。就是政府的保障力度加强，市场该涨就涨，有钱人就换高品质的房子，你政府保障的就必须保障。也就是说我们现实的问题，政府已经努力加大，但是这个力度不够。所以说解决当前这个问题一共有两个，一个就是如何加大经济适用房和廉租房的供应与管理，供应是首当其冲，现在量少了。普通老百姓购不到房就知道经济市场，所以导致市场的刚性需求进一步加大。同时还要加大经济适用房和廉租房的建设。
第二就是关键是土地问题。政府要开始考虑，现有的土地招、投、挂的方式，政府没有办法调控，政府需要这个房子只买两千块钱，但是刚性的市场需求决定刚性的土地需求，这种方式我们认为可能已经开始要思考土地的招投挂，并不是这个招、投、挂是最好的，但是一定要思考这个问题。
一方面要限房价招标方式加大，以及土地供应方式要考虑创新的问题。现有的招、投、挂已经不能适应市场的问题，还要考虑创新的问题，不创新房价就直线上升，房价直线上升就决定土地的直线上升。这是控制土地市场价格是关键，政府要考虑如何来控制土地，不是靠调控来解决，而是要通过控制土地市场的价格来控制调控方向。
同时要适度的加大土地供应。我最近看到一篇报道，重庆市副市长谈到重庆市房价调控比较好，是因为在土地市场适度的调控措施还是比较得力的。就是加大了供应，当然这个供应过分加大，对国家的产业又是一个矛盾，你的投资过猛。我认为两个观点，一个是政府对经济适用房加大投入，如何解决这个问题，就是保障要加大。我们开发商做市场这一块儿，政府做供应。第二就是现有的土地方式要创新。我就讲这两点，谢谢大家！
[主持人]：刚才陈总讲的就是在合理的土地市场情况下追求合理的利润。下面有请凯乐海盛顿杨总，有请杨总发言！
[杨明才]：我对房地产行业从事十几年，在93年就接触房地产。刚才长江这位老总观点是很有道理的，养成是做房地产营销老总，如果说我这个角色不换就不能谈房价，因为我这个角色觉得房价不好。今天的题目主要是要谈房价，所以我现在谈房价的观点不代表我们公司，只代表我个人对这个事情的看法。
首先要表示一个观点，对现在的房价上涨我是不主张这样的。因为这样会浪费我们这个行业的青春，会提前让我们这个行业衰老。第二房价上涨的原因，我想最主要的是三个观点，一个就是供需，我自己是中南财大毕业的，我也学过这些方面的经验，我也看了历史上的实践，供需在某一个行业，在某一个地点，某一个时间段它是不能乱涨价的。它是在原始的市场环境里面会起作用，在现在的市场环境里面往往会失去作用。我现在感觉到我们房地产这样大幅度的上涨，事实上供需已经在某种程度上失去了它的作用。
到底中国的房地产市场供需到底如何呢？我个人认为中国潜在的需求量是非常巨大的，但是真正的购买力并不是很强。如果我们今天谈到这个房价都是合理的，我们今天开这个会是没有必要的。正因为大家觉得房价有问题了，所以我们开这样一个研讨会。只是在大部分的普通老百姓感觉到什么？这个房价还是不合理的。
我自己感觉到2003年的时候当时武昌最贵的楼盘东湖林语卖四千，现在四千根本买不到房子。是不是人均收入上涨呢？不是。我们说房价涨不涨得快，或者是合不合理，只代表一个市场的承受能力来看待的。从长远来看，房价永远都是上涨的，但是当老百姓买不起房子的时候，房价是不是还会往上涨呢？不可能的。我不相信房价像今年每年都有20%的速度往上走，能够走多远，我也不知道。
我作为房地产的营销人员我感到担忧。第二就是房价为什么三年来调控，越调越涨呢？我觉得最根本的原因是政府的原因，政府在这个行业控制力度不够，因为我自己的感受政府已经是这个行业的利益体了。我自己一个切身感受，我们凯乐花园涨价都是我制定的，我凭什么制定呢？当初在我们这个地方拍卖土地，积玉桥大家都知道的，楼面地价拍到将近三千，当时我们杨主编写了一篇文章，叫做中心城区的房价会涨，我马上就把这个消息发出去，房价就涨上去了。是什么原因呢？房价涨了往往就是这种市场预期在起作用，我自己感觉武昌这一段时间其他的楼盘都在涨，我觉得就是市场预期在起作用。政府在这个行业里面已经跟开发商追求目的是一样了，因为我们开发商作为企业来说追求利润，我作为营销，我不可能把房价低开低走，或者是高开低走，我只能低开高走，或者是高开高走。跳出这个行业的话，我看这个问题我相信房价涨得太快，像这样无止境的涨下去是不好的。
房价高不高就在于人的承受能力高不高。如果政府能够把这个地方的经济搞好，人均收入不断的提高，我相信房价涨一点也是应该的，也是正常的，也不会影响老百姓的影响，也不会存在我们今天讨论这个话题。
第三我觉得现在这个行业有很多观念在忽悠市场，忽悠我们自己。我们房价的问题如果找开发商的原因，我们开发商只要自己经营手段合法合理，就有必要去涨房价，我们有这种愿望，但是土地市场不断的价格走高，那么这个行业就会不断走高。
另外就是舆论导向问题。我觉得房价的上涨是因为多方合力使得房价上涨。我现在的收入要在中心买一套房子我都觉得有点吃力，我的收入不是普通老百姓的收入，我本人觉得房价涨，慢慢涨，更希望老百姓的收入比房价涨得更快，谢谢大家！
[主持人]：下面有请现代城建的张总讲话。
[张涛]：首先感谢协会的领导和新闻媒体朋友让我们再次荣获地产二十强。房价我谈一下个人观点，目前的房价在这一、两年涨得很快，刚才各位领导，各位老总都提出了自己的观点。我是这样认为的，武汉房价的增长主要是两个因素，一个因素是市场供求，第二个就是有这种氛围，市场氛围直接影响到大家的心态。
从目前来讲，今年上半年房价上涨心态起了很大的作用，认为地产是牛市，只要没有太大的变化，即使购买二手房也可以涨得很猛，所以我认为在很大程度上是一个心态问题。因为前年谈调控，这两年没有实施的东西，往往感觉到房价不断的上涨，在一定程度上推动了房价上涨。
另外从购房者的角度来讲，我从技术层面给大家做一些交流。目前市场情况来看，有些因素一度让这个市场飞速上涨。从地区来分析，像光谷目前房价飞涨，同时有这种利好，又有外部因素，一些人们的心态让他保持一定的持续增长。由于现在的房型问题逐步改变，平均从每个月按揭角度来算，不可能把购房者堵住。因为如果房价上涨一千元，实际上放到按揭的每个月去看，上涨不会很大。两、三千块钱对大众化的产品，相当多的首付除了自己出还有家里，所以我觉得房价从现在的经济水平来看，一段时间可以支撑。
另外房价稳步增长应该是一个行业正常发展的基础。只要是产业支撑能够持续，国家不出现大的变化，我个人判断武汉市房地产发展可能还会保持增长势头，这是我的个人观点，谢谢大家！
[主持人]：下面有请保利的杨总发言。
[杨红武]：今天受董事长的委托来参加今天这样一个会非常高兴。今天这个会是由协会和长江报业集团新闻媒体共同举办的这样一个高峰论坛。保利能够荣获2006年二十强企业非常容幸，同时也感谢行业协会领导和新闻媒体以及武汉市各个朋友对我们的支持。
保利我在这里简单说一下，我们保利武汉房地产开发公司是保利地产下面的一个全资子公司，应该说今天来主要是一个学习的过程，保利武汉公司是在今天荣获二十强，应该说是武汉地产界的一个聚会，我们保利地产集团在地产界，在全国来说这几年取得了一定的成绩。至于保利武汉，应该我们还是一个比较小的公司，从 2002年正式进入武汉市场以来，也就是四、五年时间，开发的项目也并不是很多，真正成熟的接近开发完毕就是武汉保利花园。我在这里想说我们公司的两点，第一我们保利武汉房地产开发公司想立足在武汉得到一个长期发展的公司。从去年我们取得了两块土地一共有一千多亩的面积，所以奠定了以后发展的基础。所以这也是我们公司想得到长期的发展。
第二我们保利房地产开发公司是保利集团旗下的公司，我们想把这个品牌得到继续的发展，我们想在保利集团的品牌远景是打造中国的地产长城，我们保利地产也是延续这个品牌，打造武汉站，以及为我们湖北的经济，武汉的市民创造建设最好品质的，最适合居住的产品。
我们的开发理念就是和谐生活，自然舒适。今天参加这个会议主要的议题就是谈房价。刚才各位专家以及各位老总对房价进行了阐述，我觉得关于房价的问题是一个综合性的问题，如果站在我这个角度确实不敢过多的妄言，我主要是简单说一下个人的看法。
房价这几年按照国家对于房地产，国家经过了几轮的房地产调控，房价不仅是逆势上涨，心里整个市场包括经济界的专家意料之外的事情。另外从武汉市场以及全国的市场，朱院长刚才也提供了一些数据，我们现在也是从今年上半年以来，各个省市包括武汉在内的房价也是20%—30%的速度上升，这个涨幅确实是不正常的。包括我们开发公司刚才也说了，我们不愿意看到这样的现象。我们房价在正常的经济发展趋势上得到正常的增长，我们按照经济发展的水平是一个比较健康的正常增长幅度，我觉得这是最愿意看到也是最希望的。
房屋的价格是一个非常综合性的东西，今天如果说我们开发公司坐在一起谈论这个问题，并不是很合适。房价包括还有新闻媒体都在这里，有人说房价的上涨说是我们开发商把房价提高了，刚才各位老总也对房价从不同的角度进行了阐述，非常精彩，也非常的中肯，我非常赞同。整个房价上涨有各式各样的因素，前不久我在网上看到这样一个信息，我们人本身除了国家现在的土地成本，建设成本或者是管理成本以外，我们从另外一个角度，每一个买房子的人，现在的观念在改变。我说的观点就是我们每个人都想拥有自己的房屋这样一个梦想，这是非常错误的一个观点。因为我们中国是地大物博，我们土地只有这么多，我们人是世界上第一位的十几个亿，而且在增长过程当中。如果我们每一个人不改变观念，每一个人都想拥有自己的房子，对于非常稀缺的资源争夺过程当中，势必也会引起房价的上涨，这是一个非常实际的东西。
我并不是说我们每个人都不应该买房，我们国家政府包括开发公司，第一房价为什么持续上涨？是什么原因造成的。第二就是我们要从哪些角度，哪些方面去认识这个东西，然后推动有关的部门制定相关的政策，能够正常健康的上涨。我们绝大多数人应该拥有自己的房屋，有一部分人如果租不起房子住的话，这个社会也是不和谐的。我希望通过共同的努力，开发行业和开发公司在一起探讨这个问题，希望我们的房屋能够回到正常的范围之内。希望政府以及媒体呼吁我们这方面的心声，让大家知道开发公司是这样做，也是这样想的。我们第一希望经济能够持续健康的发展，第二希望我们每一个市民，老百姓能够提高自己的收入，能够跟得上经济发展的速度，真正实现自己一个比较适合自己居住的人居生活空间，谢谢！
[主持人]：下面请佳海地产的张总发言，大家欢迎！
[张艳华]：今天佳海地产是第一次荣为二十强。这几年商品房没有开发，我们现在主要是在工业地产开发，而且也是摸着石头过河，做的工业地产还比较模式，佳海基本上得到了市里或者是区里的认可。所以今天来谈房价，我主要是对目前市场的一个观点。
第一个观点我认为武汉市的房价跟二线城市相比，武汉市的房价目前在全国城市涨幅不太快的，我也赞成这个观点。如果单一谈房价高或者是低我觉得不是好事，为什么呢？房价有供求关系的影响，有本身的开发商的成本、利润多种组成的，单一谈房价的高与低不是很好谈。作为武汉市目前的房价涨幅确实超过了经济增长，第一涨幅涨到什么程度？我是这样认为的，毕竟地是有限的，如果房价不涨，经济在增长，我觉得还是有问题。但是关键是涨的幅度问题。
今年三月以来，为什么武汉的房价涨这么厉害？我谈个人的观点。我们说第一就是地价节节升高，刚才他们对房价上涨也谈了一些观点，房价上涨作为开发商来说，为什么房价提高？我认为今年土地使用税按国家规定涨幅了一倍，这是开发商的成本。再一个土地营业税实际上在增，在国家也没有做到位，然后从今年二月份开始，土地增值税的税负增长非常快，而且是相当高的。
另外谈供求关系，八十年代以后的年轻人到了一个成家的阶段，作为他们来说，他们的消费观念就跟我们这一代人完全不一样了，完全是西方人的消费观念。先消费，再还钱。东边家里人付出，西边有银行贷款，所以他们的消费观念跟我们不一样。所以造成目前武汉市楼盘推出来，市场能够接受，跟这个有相当大的关系，谢谢大家！
[主持人]：下面请湖北人信陈总发言，大家欢迎！
[陈佳禾]：按顺序我应该是倒数第二个，我简单表达一个我的观点。首先我代表公司董事长对房协，对长报集团的领导一直以来对人信公司的关心和帮助表示感谢，同时也非常容幸今年能够进入二十强参加这个会议。
在这个会上，我想表达我们公司的两个观点，也是我个人的两个观点。第一，人信公司在上涨的立场。人信公司在上涨的立场就是始终秉承诚信的基本原则，坚持公司构筑亮丽风景，创建和谐生活的企业使命，尽量的，尽可能的去为武汉市民创建品质更高的住宅小区，保持企业与社会，企业与居民之间的和谐关系，这是我们的一个基本立场。
第二个想谈一谈目前武汉市房价上涨的一些认识。主要是两个方面，第一武汉市目前上涨的幅度是正常的，对这一点的认识有很多方面的原因，但是我想主要是三个方面谈一下。第一，武汉市的GDP增长速度平均14%左右；第二人均GDP超过三千美金；第三年人均可支配收入上涨，06年达到1.2万多，上涨幅度将近是12%左右。根据这三个宏观经济来看的话，我们觉得目前武汉市房价上涨10%左右，尽管比较快，但在目前的宏观经济情况下是正常的。
第二武汉市的市值。武汉市整个城市价值被大量的低估，大家觉得为什么武汉市的房价为什么涨得这么快？其实有一个原因就是武汉市整个城市价值一直被低估，作为价值，城市地位房价这么低，是不正常的。现在房价一定程度的上涨，或者说较快幅度的上涨，我们不应该感到恐慌，而是一定程度上价值本身的回归。
第三，从目前的市场销售情况来看。不管哪种档次的住宅，哪种档次的楼盘，销售比较快。不管是开发商忽悠也好，或者是其他什么原因也好，供求双方都可以接受，所以这是目前价格上涨是正常的。
第二因为我们发展商谈了很多关于纵观世界比较的观点，我有一个看法。我的结论是，从深圳的房价没有泡沫，武汉的房价也没有泡沫，大家觉得深圳好象涨得飞快，的确在全国是最快的。因为我本人在深圳工作十几年，我本人经历了深圳的房价从高价到低价再到高价，再到低价完整的抛物线的运转周期。就我个人而言，深圳市这么快的上涨有内在的原因，并且这种上涨是必然的。可能上涨让业界觉得是不是太快，是不是有不合理的方式，但是恰恰这些合理证明它的合理性。因为深圳主要有三个方面支撑价格上涨合理，第一就是深圳人口结构。深圳的人口结构平均年龄26到27岁，绝大部分90%的人口从外地过去的。这其中总共常住人口是六百多万，其中有户籍人口一百多万，总人口1200多万，这样都是从外地去的。在经过深圳打拼几年以后就稳定下来买房，经过我几年打拼，我买了第一套房，我现在已经换了两次房了。并且像我们这种人在深圳比比皆是，有生活的钱以后剩下的钱做什么呢？就投资了。目前的投资情况下比较少，在深圳房产投资是比较稳定也是最热衷的，所以目前深圳的购买市场60%左右，虽然说市场统计深圳只有20%—30%是投资，但是我们估计60%是投资的。但是这是很正常的，深圳价格上涨纯粹是刚性的需求导致上涨，是完全正常的上涨。我觉得王石有一句话说得很有私心，他说深圳的购房者明智的选择应该是到深圳之外去购房。为什么这句话有私心呢？因为深圳的确是价值高，但是万科在深圳开发那么大的规模，你深圳到外地去购买选什么？选东莞，东莞选什么？选万科。
深圳目前的价格情况是正常浮动的，跟香港比邻，价格肯定会往香港靠，目前是三万多，香港的平均价格目前是七万多。并且深圳市政府不断有好消息出来，很有可能深圳跟香港融为一体，率先将国际上竞争成为中国第一个大都会城市。不管是深圳本地人也好，甚至国内的其他城市也好，还是海外基金也好，每个人都看好这个消息，我觉得这是正常的。所以说我个人觉得深圳没有大的泡沫。
第二武汉没有泡沫，为什么武汉没有泡沫呢？武汉在正常涨下去是完全有一定经济支撑的，刚才有几位同事讨论到光谷为什么涨这么快？是有产业支撑的，富士康。根据深圳人对富士康的印象和经验来说，富士康每到一个区域，周边的房价至少提升20%是很正常的，这并不是随机性的。如果富士康到一个地方，那个地方的房价不涨那就不正常，所以不管光谷，还是沌口经济区也好，房价上涨第一有产业支撑，第二有区域优势价值，第三是外来产业进入本地导致价格上涨。谢谢大家！
[武建富强]：武建富强连续几年都是在武汉市二十强的之列，在房地产开发过程当中武汉市的经济，生活水平提高是共同发展的。最近几年，我们不断在做开发，开发了几个小区，也为当地的房地产发展，城市建设，为当地人民建优质的产品，也提升了他们的生活品质。这些项目之所以成功，是因为我们做的这个产品是符合大家需求的产品，同时也是让他们觉得值得买的房子。
我们是一家国营企业，我们积极相应市政府的号召，参与市内经济房的建设，下一步准备开发几十万的经济适用房，现在正在做前期准备工作，我们还是精心规划，为我市的人民提供优质的居住环境，把他们的生活质量提高，让大家和谐的生活，为社会做出我们的贡献。
同时我作为一个市民，感谢开发协会、长江日报报业集团在关心民生，在沟通、交流构建和谐社会过程当中做的很好一件事情表示感谢！
[主持人]：下面有请湖北长城翁总发言，大家欢迎！
[翁回宝]：尊敬的各位领导，各位老总，新闻媒体的各位朋友大家下午好！
很高兴今天来参加二十强高峰论坛会，也很高兴我们公司再次荣获二十强，在此我代表长城集团对长期以来关心我们公司的各位领导，各位新闻媒体，以及各个行政职能部门表示感谢！
会议一开始朱院长就抛砖引玉对各个房地产商提了一些关于房价的问题，刚才各位老总也就这些问题进行了探讨和分析。作为我们公司来说，就我个人的观点，我们公司的地理位置对房价增长提出三点意见。
第一点，房价的增长就是开发成本的增长导致了房价的增长。因为现在土地成本、材料成本、人工费成本快速增长，还有各项税务成本快速增长也导致房价的增长。
第二点，市场的需求也是导致房价增长的必然。作为我们公司来说，在光谷这个片区，现在随着人们生活水平的提高，对居住品质和居住环境的要求是越来越高，作为我们坐标城来说有一个比较深的体会，坐标城我们提倡是有思想的房子。作为高校高收入的人群都愿意接受，为什么坐标城的房子在比同地段的房价高一个平方几十块钱，他认为在消费过程当中物有所值，这是造成房价上涨的原因。
就我们公司具体的情况来说，周边城市的购房者在武汉市来置业，包括他的子女在武汉市上高校，然后在武汉市工作，作为父母来说在武汉市来置业，这一块儿购房者增长也是房价上涨的原因，就像坐标城，周边黄石、黄冈的购房者也不少，这也是导致房价的增长。
作为这一块儿来说，刚才老总说的武汉市的房价到底有没有泡沫？人们的需求认为产品物有所值，那么他就对增长能够接受，我觉得房价不存在泡沫。谢谢大家！
[主持人]：今天的各项议程发言就全部进行完毕，今天这个会要感谢长江报业集团跟我们组织这样一个会，实际上也是宣传我们二十强，给了我们房价这个题目，让老总们议房价，实际上是宣传、介绍我们武汉市房地产业二十强，所以下面还是请我们潘总对我们今天的会议进行总结，大家欢迎！
[潘堂林]：今天我们会议进行了接近三个小时，一次高层次的思想交锋应该为我们新闻媒体的宣传提供了一些好的思想火花，我们今天长江日报、武汉晚报的两个房地产周刊采编人员都到了会场。刚才我听了各位老总在高峰论坛上交流的这些思想，确实今天这个话题既敏感又沉重，任何层次的人谈到房价问题都会有各自的意见，都想说话。但是这个话我们媒体说出来可能还要更慎重。媒体在传播价格的方面，或者是对某一个领域的发言方面要求是很慎重，有些我们可以在研讨会上交流的观点还不适宜在公众媒体上敞开来说，我想各位老总充分运用我们媒体的特点，把各位老总在市场的观察，市场的感觉以及个人对中国市场走向的一些看法稳妥的，冷静的方式借用我们媒体向社会传播，我们深深对各位新的思想给我们的传导表示谢意，希望我们这次的研讨能够通过媒体向社会有一次很好的传达，谢谢！
[主持人]：感谢潘总，感谢媒体朋友，希望你们在落地的时候还是多宣传我们二十强，多介绍二十强。谈房价问题的时候，我很赞成佳海张总最后的总结，他的评价就是武汉市房地产房价一季度以来有所增长，但还是比较稳定的增长，是正常的增长。第二，武汉市房市没有泡沫，这二十强代表武汉市房地产业，但是武汉市的房价若干还进入不了全国的二十强，所以你们绝对不要把武汉市的房地产价宣传全国的典型，所以落地的时候一定要注意这一点，今天的会议到此结束，谢谢各位！
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